Ar y sgrin ac mewn bywyd, profodd hyfrydwch, casineb, euogrwydd, diolchgarwch, pob math o gariad - rhamantus, mamol, merch, chwaerol, cyfeillgar. A daeth slogan y gyfres a’i gwnaeth yn enwog yn rhywbeth fel credo: “Mae’r gwir rhywle gerllaw” … mae Gillian Anderson yn teimlo presenoldeb gwirionedd.
“Tybed pa mor dal yw hi?” Dyna’r meddwl cyntaf a ddaeth i’m meddwl pan welais hi’n cerdded at fwrdd mewn bwyty Tsieineaidd yn Ninas Llundain oedd ar gau i ni, lle roeddwn i’n aros amdani. Na, a dweud y gwir, pa mor dal yw hi? Mae fy un i yn 160 cm, ac mae hi'n ymddangos yn fyrrach na mi. 156? 154? Yn bendant yn fach. Ond rhywsut … cain bach.
Nid oes dim ynddo o gi bach, sydd, fel y gwyddoch, yn gi bach hyd henaint. Mae hi'n edrych yn eithaf ar ei 51 oed, ac mae ymdrechion i adnewyddu yn anweledig. Mor anganfyddadwy yw ei gwir raddfa ar y sgrin: ei hasiant Scully yn The X-Files, Dr. Milburn yn Sex Education, a Margaret Thatcher ei hun yn The Crown — cymeriadau mor gryf, personoliaethau mor ddisglair fel nad oes gennych chi amser i meddwl am ddata ffisegol Gillian Anderson.
Ac eithrio, wrth gwrs, y proffil Eingl-Sacsonaidd naddu, yr wyneb hirgrwn perffaith a lliw anarferol y llygaid - llwyd dwfn gyda brychni brown ar yr iris.
Ond yn awr, pan fydd hi'n eistedd o'm blaen gyda chwpan, fel y mae hi'n ei roi, o «te Saesneg yn unig» (llaeth cyntaf yn cael ei dywallt, a dim ond wedyn y te ei hun), rwy'n meddwl am ei diminutiveness. Uwchben y manteision y mae'n eu darparu. Y ffaith, mae’n debyg, fod unrhyw ddyn yn ei chymdeithas yn teimlo fel arwr, ac mae hyn yn flaengar iawn i fenyw ac yn demtasiwn i’w drin.
Yn gyffredinol, penderfynaf ddechrau gyda'r cwestiwn a ddaeth yn awr i'm meddwl. Er, efallai, mae gan fenyw dros 50 oed a mam i dri o blant, yr hynaf ohonynt eisoes yn 26, yr hawl i synnu ato.
Seicolegau: Gillian, rydych chi wedi bod yn briod ddwywaith, yn y drydedd nofel ganwyd dau o'ch meibion. A nawr rydych chi wedi bod mewn perthynas hapus ers 4 blynedd ...
Gillian Anderson: Ydy, mae mwy o amser nag y mae pob un o'm priodasau wedi para.
Felly, rwyf eisiau gwybod gennych chi—sut mae perthnasoedd fel oedolion yn wahanol i rai blaenorol?
Mae'r ateb yn y cwestiwn. Oherwydd eu bod yn aeddfed. Y ffaith eich bod chi eisoes yn gwybod yn union beth sydd ei angen arnoch chi gan berson, ac yn barod am y ffaith y bydd angen rhywbeth gennych chi. Pan dorrais i fyny gyda thad y bechgyn (y dyn busnes Mark Griffiths, tad meibion Anderson, Oscar 14 oed a Felix, 12 oed.—Gol.), argymhellodd ffrind fy mod yn gwneud rhestr o’r hyn yr wyf hoffwn weld mewn partner yn y dyfodol a beth rydw i wir angen ei weld.
Nid yw'r ail yn cael ei drafod. Mae'r cyntaf yn ddymunol, yma gallwch chi wneud consesiynau. Hynny yw, os gwelwch nad yw person yn cyfateb, er enghraifft, i dri phwynt o'r gwir angenrheidiol, yna gallwch chi gael perthynas, ond ni fyddwch yn dod yn hapus ynddynt. A wyddoch chi, roedd llunio'r rhestrau hyn o gymorth mawr i mi pan gyfarfûm â Peter Ac ydym, rydym wedi bod gyda'n gilydd ers 4 blynedd.
Roeddwn i'n dioddef pyliau o banig. Mewn gwirionedd amser hir. O ieuenctid
A beth sydd ar eich rhestr o anghenion gorfodol yn y lle cyntaf?
Parch at ofod personol pob un ohonom - corfforol ac emosiynol. Yn gyffredinol, rwy'n hoffi bod rhai normau bellach wedi cilio mewn perthnasoedd yr oedd yn rhaid eu dilyn yn flaenorol. Er enghraifft, nid yw Peter a minnau yn byw gyda'n gilydd. Mae ein cyfarfodydd yn dod yn rhywbeth arbennig, mae perthnasoedd yn rhydd o'r drefn arferol. Mae gennym ni ddewis—pryd i fod gyda’n gilydd ac am ba mor hir i adael.
Nid oes unrhyw gwestiynau fel: O fy Nuw, beth os ydym yn gwasgaru, sut byddwn yn rhannu'r tŷ? Ac rwyf wrth fy modd fy mod yn dechrau colli Peter os na welwn ein gilydd am ychydig ddyddiau. Pwy mewn priodas safonol sy'n gyfarwydd â hyn? Ond y peth mwyaf chwilfrydig yw'r teimlad dedwydd dwi'n ei gael wrth weld pants a sanau yn cael eu taflu ar lawr yn nhŷ Peter. Rwy'n camu drostynt yn dawel, oherwydd ei fod - hwre! Nid fy ngwaith i yw gwneud rhywbeth yn ei gylch.
A phan gefais fy newis ar gyfer rôl Thatcher ym mhedwerydd tymor Y Goron, fe wnaethom gytuno ar unwaith ar rannu'r gofod hwn: nid wyf yn adolygu'r sgript, nid wyf yn siarad yn uchel am sut mae'r rôl yn cael ei hysgrifennu, ac mae Peter yn gwneud hynny. peidio â thrafod fy mherfformiad. Rwyf wedi rhyddhau fy hun rhag rhwymedigaethau yr wyf yn eu hystyried yn rhai artiffisial, a osodir o'r tu allan. O rwymedigaethau dewisol mewn gwirionedd.
Dim ond bod peth amser allan o berthynas - ychydig flynyddoedd, efallai, a chyn hynny, yn llythrennol wedi symud o bartneriaeth i bartneriaeth - wedi cael effaith fuddiol arnaf: roeddwn i'n deall beth oedd y patrwm dieflig o berthnasoedd y gwnes i ynddo. A bob amser - ers coleg, pan oedd gennyf berthynas ddifrifol a hir gyda menyw. Nid yw'r patrwm hwn hyd yn oed yn dibynnu a yw'r berthynas yn heterorywiol neu'n gyfunrywiol.
Ac yn fy achos i, dim ond bod ein bywydau wedi'u huno'n llwyr, crëwyd para-gapsiwl lle roeddwn i'n mygu. Weithiau i byliau o banig.
Pyliau o banig?
Wel, ydw, roeddwn i'n dioddef o byliau o banig. Mewn gwirionedd amser hir. O ieuenctid. Weithiau daethant yn ôl pan oeddwn eisoes yn oedolyn.
Ydych chi'n gwybod beth achosodd nhw?
Wel… mae gen i fam a dad anhygoel. Eithriadol - fel rhieni ac fel pobl. Ond penderfynol iawn. Roeddwn i'n ddwy oed pan symudon ni o Michigan i Lundain, roedd fy nhad eisiau astudio yn Ysgol Ffilm Llundain, mae ganddo bellach stiwdio ôl-gynhyrchu.
Cefais fy magu yn Llundain mewn gwirionedd, ac yna dychwelodd fy rhieni yn benderfynol i UDA, i Michigan, i Grand Rapids. Dinas o faintioli gweddus, ond ar ol Llundain, ymddangosai i mi yn daleithiol, araf, rhwystredig. Ac roeddwn i yn fy arddegau. Ac roedd angen addasu i'r amgylchedd newydd, ac rydych chi'ch hun yn gwybod pa mor anodd yw hi i berson ifanc yn ei arddegau.
Ganed fy mrawd a chwaer iau, aeth sylw mam a dad atyn nhw. Roedd popeth ynof yn gwrth-ddweud y byd o'm cwmpas. A nawr roedd gen i glustdlws yn fy nhrwyn, mi eillio'r gwallt o fy mhen mewn clytiau, Mohawk pinc anilin, wrth gwrs. Cyfanswm nihiliaeth, yr holl gyffuriau y gallech eu cael. Dydw i ddim yn sôn am ddillad du yn unig.
Roeddwn i'n pync. Gwrandewais ar roc pync, heriais yr amgylchedd y dylwn, mewn theori, geisio ymuno ag ef—ffyciwch chi i gyd, rwy'n wahanol. Cyn graddio, cafodd fy ffrind a minnau ein harestio—roeddem yn bwriadu llenwi tyllau clo’r ysgol ag epocsi fel na allai neb fynd i mewn yn y bore, a daliodd y gwarchodwr nos ni.
Fe wnaeth Mam fy ysgogi a'm hargyhoeddi i fynd at seicotherapydd. Ac fe weithiodd: roeddwn i'n teimlo fy mod yn dod o hyd i'm ffordd, mai'r pwynt oedd nad oeddwn yn deall ble i symud, beth welais fy hun a phwy oeddwn yn y dyfodol: dim ond twnnel du. Felly mae'r pyliau o banig. Yna awgrymodd Dad y gallwn i ddod yn actores. Mewn theori.
Pam yn ddamcaniaethol, nid oeddech chi eisiau gwneud hynny?
Na, nid oedd ond yn golygu bod person sydd mor radical am ei ymddangosiad, yn ei anffurfio mor ddidrugaredd, felly ddim yn ofni mynd yn herfeiddiol hyll o safbwynt y norm a dderbynnir, gall y person hwn ailymgnawdoliad. Deuthum i theatr amatur yn ein dinas a sylweddolais ar unwaith: dyma ni.
Rydych chi ar y llwyfan, hyd yn oed mewn rôl fach iawn, ond mae'r sylw'n canolbwyntio arnoch chi. Wrth gwrs, roeddwn i eisiau sylw yn fwy nag addasu. Ond roedd yn rhaid i mi fynd yn ôl i therapi o hyd. Wrth weithio ar The X-Files, er enghraifft.
Ond pam? Eich llwyddiant diamod oedd hwn, y rôl arwyddocaol gyntaf, enwogrwydd ...
Wel, do, roeddwn i'n lwcus bod Chris Carter wedi mynnu fy mod yn chwarae Scully bryd hynny. Roeddwn yn paratoi i weithio yn y theatr, roedd o ddiddordeb i mi yn fwy na sinema, a hyd yn oed yn fwy felly teledu. Ac yna y fath lwc!
Nid oedd cyfresi felly fel y maent nawr - ffilm go iawn. Roedd David (David Duchovny - partner X-Files Anderson. - Ed.) eisoes wedi serennu gyda Brad Pitt yn y "California" syfrdanol, roedd yn paratoi ar gyfer gyrfa ffilm serol a daeth yn Mulder heb unrhyw frwdfrydedd, ond roeddwn i'r ffordd arall: waw, ydy mae fy ffi mewn blwyddyn bellach yn fwy nag y mae rhieni'n ei ennill am 10!
Roeddwn i'n 24 oed. Nid oeddwn yn barod am y tensiwn yr oedd ei angen ar y sioe, nac am yr hyn a ddigwyddodd nesaf. Ar y set, cyfarfûm â Clyde, yr oedd yn gynllunydd cynhyrchu cynorthwyol (Clyde Klotz—gŵr cyntaf Anderson, tad ei merch Piper.—Tua. gol.).
Priodasom. Ganed Piper yn 26. Bu'n rhaid i'r ysgrifenwyr feddwl am herwgipio estron o Scully i gyfiawnhau fy absenoldeb. Euthum i'r gwaith 10 diwrnod ar ôl rhoi genedigaeth, ond roedd angen iddynt ailysgrifennu'r sgript o hyd ac roeddwn yn dal i fethu'r amserlen, roedd yn dynn iawn - un bennod mewn wyth diwrnod. A 24 pennod y flwyddyn, 16 awr y dydd.
Cefais fy rhwygo rhwng Piper a ffilmio. Weithiau roedd yn ymddangos i mi fy mod eto yn y twnnel du hwnnw, yn sobio fel bod yr artistiaid colur yn adfer y colur bum gwaith y shifft, ni allwn stopio. Ac roeddwn i'n fradwr—yr un sydd ar fai am dorri'r amserlen, am oramser, am darfu ar y cynllun. Ac ar wahân, roeddwn i'n dew.
Euogrwydd yw un o'r rhai sy'n ein siapio. Mae'n dda ei brofi
Gwrandewch, ond mae mor glir - cawsoch chi fabi ...
Rydych chi'n union fel fy merch. Dywedais wrth Piper am yr amser hwnnw’n ddiweddar—sut roeddwn i’n teimlo’n euog o’i blaen hi ac o flaen y grŵp: roedd yn cael ei gadael yn gyson ac roedd y cynhyrchiad yn methu. A dywedodd hi, merch fodern, fod y teimlad o euogrwydd yn cael ei orfodi arnom gan safonau moesegol hynafol a rhaid inni gael gwared arno’n ddidrugaredd…
Gyda'r etheg newydd hon, sy'n pennu bod y teimlad o euogrwydd yn cael ei orfodi, nid wyf yn cytuno o gwbl. Wrth gwrs, fi oedd ar fai: fe wnes i dorri'r contract, dewis y plentyn, siomi pawb. Ond dyma fy mywyd, nid wyf am ei aberthu er mwyn y gyfres. Dau wirionedd newydd gydgyfeirio: gwirionedd buddiannau'r gyfres a fy mywyd.
Ydy, mae'n digwydd. Gall sawl gwirionedd wrthdaro, ond nid yw hynny'n atal pob un rhag bod yn wir. Mae derbyn hyn i fod yn oedolyn. Yn ogystal ag asesu fy hun yn sobr mewn sefyllfa—roeddwn yn dew mewn gwirionedd.
Yna, a'r holl flynyddoedd dilynol o waith yn The X-Files, cefais fy rhwygo o ffilmio i fy merch. A threuliodd fy merch hanner ei phlentyndod ar awyren fel “plentyn heb oedolion”, mae yna gategori o’r fath o deithwyr - hedfanodd naill ai at ei thad pan adewais i saethu, neu ataf i ar gyfer saethu. Ar y cyfan, roedd yn anodd. Ond o hyd, rwy'n credu bod euogrwydd yn un o'r rhai sy'n ein siapio. Mae'n dda ei brofi.
Ac a fyddech chi'n gwneud eithriad i'ch plant?
Meddyliais am y peth—a oes angen eu hamddiffyn rhag profiadau trawmatig, ceisiwch eu rhybuddio am gamgymeriadau, am gamau gweithredu y byddant yn siŵr o ddifaru … Yn y blynyddoedd diwethaf, rwyf wedi bod yn profi hyn gyda Piper. Mae hi'n 26, ond ni symudodd hi allan o'n tŷ ni - mae islawr yno, fe wnaethon ni roi fflat iddi yno. Ac felly rydych chi eisiau, wyddoch chi, arwain - gyda fy angerdd am reolaeth. Ond dwi'n dal gafael Ei bywyd yw ei bywyd.
Ac ydw, nid wyf yn credu bod angen amddiffyn plant rhag profiadau poenus. Pan oedd fy mrawd yn marw, es ato i dreulio ei wythnosau olaf gydag ef. A phenderfynodd Piper, oedd yn 15, beidio â chyfyngu ei hun i Skype ac aeth gyda mi. Doedd dim sôn am fechgyn, roedden nhw'n rhy fach. Ond penderfynodd Piper felly. Roedd hi'n agos at Aaron, roedd angen iddi ffarwelio ag ef. Ar ben hynny…
Wyddoch chi, ni allaf ddychmygu ymadawiad hapusach, hyd yn oed, efallai y bydd rhywun yn dweud. Dim ond 30 oedd Aaron, roedd yn gorffen ei draethawd hir mewn seicoleg yn Stanford, ac yna - canser yr ymennydd ... Ond roedd yn Fwdhydd argyhoeddedig a rhywsut yn derbyn yn llwyr ei fod wedi'i dyngu. Ie, i mam, i dad, i bob un ohonom roedd yn drasiedi. Ond rhywsut… llwyddodd Aaron i’n darbwyllo i dderbyn yr anochel hefyd.
Dyma’n union beth sy’n bwysig i mi mewn Bwdhaeth—mae’n eich argyhoeddi i beidio â phrotestio yn erbyn yr anochel. Ac nid yw hyn yn ymwneud â gostyngeiddrwydd bob dydd, ond â doethineb dwfn—am beidio â gwastraffu egni ar yr hyn sydd y tu hwnt i'ch rheolaeth, ond canolbwyntio ar yr hyn sy'n dibynnu arnoch chi. Ond mae'n rhaid i ni wneud y math hwn o ddewis bob dydd.
A allwch chi ddweud wrthym pa ddewis oedd y pwysicaf i chi?
Dychwelyd i Lundain, wrth gwrs. Ar ôl dau ddegawd yn UDA. Pan wnes i orffen ffilmio prif dymhorau The X-Files. Wedi pacio a symud gyda Piper i Lundain. Oherwydd sylweddolais: roeddwn bob amser yn brin o gartref go iawn. Dydw i ddim wedi cael y teimlad fy mod yn gartrefol ers yn 11 oed, o'r eiliad y gadawsom ein fflat hurt yn Harringey yng ngogledd Llundain ... yno roedd yr ystafell ymolchi yn yr iard, allwch chi ddychmygu?
Doeddwn i ddim yn teimlo'n gartrefol yn Grand Rapids gyda fy rhieni, nid yn Chicago, nid yn Efrog Newydd, nid yn Los Angeles. Dim ond pan ddes i Lundain. Fodd bynnag, ni ddywedaf nad wyf yn hoffi America. Rwy'n caru. Mae cymaint o onestrwydd teimladwy ynddo…
Rydych chi'n gwybod, Goose Island, y dafarn honno yn Chicago lle roeddwn i'n gweithio fel gweinyddes ar ôl ysgol ddrama, a elwir yn un o'i gwrw yn «Jillian.» Er anrhydedd i mi. Arferai gael ei alw'n Belgian Pale Ale, ond nawr fe'i gelwir yn Gillian. Mae'r bathodyn cydnabyddiaeth cystal ag Emmy neu Golden Globe, iawn?